纵横财经社区

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2627|回复: 0

雪球专访-东方港湾但斌:中国市场更适合投资成长股

[复制链接]
发表于 2012-8-9 14:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
东方港湾但斌:中国市场更适合投资成长股上个月去深圳出差拜访东方港湾 @但斌 先生的完整访谈终于整理出来了。正好最近理森先生也有一篇对但斌先生的访谈里面对但斌先生早年的经历有很多披露,大家可以对照着看。

简单的说,但斌先生可能算是国内私募圈经历最丰富的投资人之一了。他早年毕业于河南大学体育理论专业,后来获得了获得人大法学硕士、中欧商学院EMBA。在大学时代,但斌先生深受当时自由氛围的影响,希望能改变国家,为此人生甚至有过些许波折。1990年但斌的第一份工作是在开封化肥厂当钳工。之后辗转广东、北京,并于1992年赴深圳开始正式接触股票,后历经咨询公司、营业部、君安证券研究所、大鹏证券资产管理公司。2004年,但斌先生正式成立东方港湾投资管理公司,开始投资A,B,港股和海外中国股票,并在随后的2007年发行首只阳光私募产品“东方港湾马拉松”。

早年但斌先生信奉的是波浪理论,熟习技术分析。但后来皈依巴菲特的价值投资理论,被誉为中国践行巴菲特投资思想的主力军。但2008年突如其来的股市大调整却让东方港湾的私募产品净值下跌了60%左右,这一度让但斌先生备受质疑,他自己形容这成为他入行以来最大的教训。

痛定思痛后,但斌先生迅速做出调整,逐渐清掉了地产,银行和化工等重仓股,重新聚焦于更能穿越周期的大消费股。这个策略让但斌先生旗下的私募基金在2009 年后连续有超越大盘的表现。根据好买网的数据,过去6个月,东方港湾马拉松基金取得了20.03%的收益率,远超过沪深300同期-6.08%的收益。


主要观点:
1)中国市场更适合投资成长股;投资成长股是顺水推舟,价值股有时是逆水行舟
2)巴菲特是7分的费雪,3分的格雷沃姆
3)投资是对人性优劣的奖惩
4)改革的关键是更市场化的发新股,更市场化的让企业倒闭,破产,退市
5)中国政府对老百姓的呵护还是比较重的,也许这样反而害了市场
6)只有蓝筹股是创造财富的,绝大多数企业是毁灭财富的。
7)投资能精确估值的部分只占53%,另外47%都是不能精确估值的
8)如果当时没投广药,我会终生后悔
9)如果王老吉真做好了,可能是比茅台还好的公司.
10)要是12,13倍PE的茅台都不敢投,那就别做投资了
11)最想买阿里巴巴集团和顺风快递

问:经过08年的挫折后,您这两年为何会表现的这么好?

答:我们还是选好公司吧。我们04年,05年成立时,也是大熊市,那时候我们的表现也是不断创新高。我们选股风格就是自下而上的,选择的就是这种穿越周期的股票,所以主要还是自下而下风格的胜利。实际上我们2004年-07年,当时也是自下而上,包括08年。但08年只是选择的标的物可能有很大的问题。08年我们损失的主要是银行,地产,保险和$烟台万华(SH600309)$等化工企业,这种企业本身都是周期性非常强的,碰到经济形势不好,戴维斯双杀,影响很大。实际上在07年我们把张裕和白药换成了这些东西,虽然当时是加分的,但碰到经济形势不好,戴维斯双杀起来也是很凶猛的。经过08年,09年以后我们慢慢把周期性行业退出来了,因为我们觉得这些行业穿越周期是有问题的,今年也是这样。所以包括今年你看也就地产股好一些,像银行,保险和化工企业,周期性很强的企业,重资产类的都表现不好。当然轻资产的,跟消费相关的,弱周期的,被历史证明能够穿越周期的行业确实表现不错。实际上又回到03-05年我们投资的状况。只不过我们经过了08年惨痛的代价以后,更加清晰深刻的意识到该投什么样的企业穿越周期。

问:08年为什么会有那种选择?您说现在的选股风格又回到公司刚成立时的风格,这种回归有什么不同么?

答:这都是吃一堑长一智。因为在08年我们是全力以赴经历的,可能不像有些人是空仓啊,因为我们是长期风格的,这个是要遵循长期投资的逻辑的。但是选择什么样的东西穿越牛熊周期的变化,去长期投资,这个可以说没有深刻教训是很难体会的。我们经过深刻反思,而且改正还是比较及时的。比如像09年我们把地产换到了$上海家化(SH600315)$,当时我们成本差不多也就12块(有除权),现在40多块了。如果我们当时不改变,还拿着地产,银行,保险,一直持有到现在,我们的净值不说从5,6毛涨到 1.5左右,可能现在还是4毛,3毛。所以说这种改变是有必要的,甚至我们可能还稍微改的晚的,比如对有些保险公司,银行的改变。如果能改的再早些,还会更好。

问:目前上海家化等消费类公司的高估值能持续多久?

答:这个主要看企业的经营情况。像$贵州茅台(SH600519)$早期的估值都是相当高的。茅台涨到现在反倒估值低了。它可能涨到200多块,PE反倒20 倍以下,但刚开始03,04年的估值反倒更高。企业估值高低主要应该看长期增长情况。我们的风格是主要买成长股,我们是以成长股为基石的投资。如果说买价值的,比如很多人现在说的低估的银行或者大秦铁路,可能还会更低。低的标准很难确定。所谓的格雷沃姆烟屁股投资法,真正的是不是一定能够在每个阶段都能赚钱?就跟我们回答,我们的风格是不是在每个阶段都合适一样。

我们可以从巴菲特先生的成长经历看到,它如果只是纯价值型的捡烟屁股式的投资,绝对成不了今天的地位。它还是以价值为基础的,加上相对来说确定性的成长—— 当然也只能是模糊的确定性。比如它投资喜诗糖果,他也觉得当时高了,差点没投,还是芒格老先生说你就投吧。他从喜事糖果就开始变成成长投资。他自己评价说自己是7分的格雷沃姆,3分的费雪。但是我的判断他应该是反的,应该是7分的费雪,3分的格雷沃姆。当然他可能现在资金量大了,又回到了格雷沃姆的方法,比如买铁路啊。很多中国人买铁路也是看巴菲特。他是不同历史阶段,比如当你资金大到一定程度以后,你也就是找一个相对确定的东西。因为我可以长拿,一拿可以拿10年,靠分红可以回来。但是当自己资金不够大的时候,或者是有余力来做成长股的时候,可能还是成长股好些。因为成长股是顺水推舟,价值股有的时候是逆水行舟。你把中间这个逻辑,道理和哪个方法更适合这种成长的阶段。这个可能是需要探讨的事。当然,各种各样的方法都有赚钱的可能性和机会。有些人做纯价值,烟屁股型的,肯定能赚钱的。也有人做成长型能赚钱的。这个没有原则问题,是跟人的性格,偏好和着眼点决定的。

问:在中国股市环境更适合哪种类型的投资?

答:我觉得成长性的投资可能更适合。国内的这种炒作风格,是20年形成的,你想改变它的交易文化是非常难的。比如香港的企业如果表现好,确定这个东西是这回事,他的股价就开始表现了。而我们的文化是,假设这个东西能起来,股价就嗖嗖嗖涨,然后涨到头了,这个事出来了,就开始跌了。这个和国外成熟的方式还是有差别。所以说我个人倾向于,中国这块土地,成长型的价值投资方法,比纯粹的烟屁股式的价值投资更适合。

问:现在抄底银行,$大秦铁路(SH601006)$等算是捡烟屁股么?

答:认为是烟屁股的,就是烟屁股。认为不是烟屁股的,就可能是陷阱。 对于不同的人有不同的观点,一些人认为有价值的可以去抄底,但别人可能认为没有价值。价值可能是个形而上的东西,不是确定的东西,是你觉得有价值,别人觉得没有价值,所以这样才有价值。

问:那您觉得目前市场对于银行有没有多度反映?

答:我甚至都不认为银行是低估。

问:您为什么这么看好$广州药业(SH600332)$

答:广药我自己觉得只能是一种期待。广药毕竟把王老吉收回来了。这个品牌我跟了很多年了,王老吉这个品牌是有可能作为媲美可口可乐的饮料。去年王老吉已经超过可口可乐了。现在王老吉归到广药手里了。我希望广药能借助这个品牌的力度,跟加多宝竞争。加多宝很强,对强者学习强者。再不行也要打几个战役,打几仗以后就会锻炼出一个队伍。只要能把品牌延续下去就可以。广药的长期潜力、爆发点是有的。

问:您对广药的期待确定么?

答:药的竞争比消费品的竞争还残酷。所有药都有很多厂家。而消费品竞争对手也就7,8家,凉茶也就屈指可数的那么几家。但是药品哪个是很多家在竞争同一个药品。这个竞争会更残酷。说不行,我觉得可以观察。我觉得广药做成的概率要大于失败的概率。

问:怎么看体制的限制?

答:体制的限制有劣势,毕竟企业不是自己的。但这可能是机制不够灵活。但另一个角度,国企并不是一定不行,包括白药,茅台,以及后来改制的张裕和上海家化。不一定国企就一定不行,至少要有5,5开的可能性。特别是像这个品牌已经深入人心了,如果这个团队再做不起来,这个团队本身会有压力。如果国企没有动力,他可能不行,但如果他自身压力很大,如果做不起来,我想广药的领导肯定前途没有了。我也评价,他拿了四个王,八个二,一串炸弹,如果他再输给别人,干脆跳珠江算了。我想他们自身的压力肯定是非常大的。

问:您是说压力本身是一种激励?

答:那当然了。你说国企(和私企),人和人之间的差距到底有多大。是不是一个天上一个地下?比如很多人被分到国企,怎么着得名牌大学吧,还得有一定实力才能进到一个好的国企吧。他只不过没有一个机会和平台让他去冲去打去拼。现在好不容易有这么个机会,那也去拼一拼吧。假如你是广药人,很多人都说哎呀,你这个企业衰的很,肯定你自己也没面子。我现在自己觉得,广药人肯定逼着一股劲。90%以上人不看好广药,说这帮人不行,很轻蔑的对待广药这个团队。人有一张皮,他们肯定要争争口气吧。如果真的不行的话,广州市国资委肯定也要有问题了,那肯定要换人了。因为你这么好的东西做不出来,那我可以换个新的。我觉得可以拭目以待吧。

问:您怎么看中国经济未来发展前景?


答:我自己觉得调结构可能还是最关键的问题。中国经济推动可能还能靠房地产,投资拉动,但拉动的力度和幅度已经在递减。如果未来经济形势不转型的话,还是靠投资和出口还会有很大困境。你可以看到股市的表现,实际上已经说明问题了。表现比较强的,都是跟消费,和调结构这种大方向一致的行业。凡是跟长期宏观前景密切相关的行业都很差,说明市场已经在调整了。

你看这轮经济危机是在美国发生的,但美股现在已经到13000点,发生危机的坑都填平了,如果再创新高那可能就是新一轮循环的开始了。而中国呢,经济还是8%增长左右,但股市从原来的6000点到现在的2000点,现在2000点能不能保住还不一定。这个主要还是我们股市构成,和我们国家经济构成是相似的,所以才有这个结果。为什么茅台市值不断增长,但是大势还那么跌。假如腾讯这种企业回来,阿里巴巴,$奇虎360(QIHU)$$新浪(SINA)$回来。再比如$新东方(EDU)$,在美国被人打成什么样了,如果他们回来,这一大批有活力的企业,跟中国经济密切相关,高速成长的企业,如果这些企业在中国上市,情况完全不一样。

很遗憾的是,这么多好企业他回不来,或者说它没办法在A股上市。能不能有一个机制让它更市场化让市场做出选择,到底哪个企业应该在我们市场上获得大发展,哪些不应该应该让市场有个选择。有些企业即便能上市,做不好,也可以让市场把它淘汰,这样就是正循环。我们现在的上市规则,整个市场运作的文化是有很大的问题的,是带着计划经济,和传统的控制市场的方法,实际上是阻碍了市场建设和发展。现在证监会领导说不赞成停发新股,很多股民呼吁停止。实际上我也认为还是应该发新股,但关键是能更市场化的发新股,另外更市场化的让企业倒闭,破产,退市,这样就跟市场正相关了。比如真的有企业做假账了,那就马上罚款罚你十几个亿,把你上市以来所有的东西都拿回来。你如果用这种事后严格的上市监管,就达到了让好企业上市,惩罚坏企业的目的。而且你股市结构构成也会发生巨大改变。如果阿里巴巴整体上市,如果从小涨到5000亿市值,那对指数的贡献就很大。很遗憾,中国社会中最有活力的企业没有上市,是游离在外面的。

问:怎么看郭主席最近的一系列做法?

答:我比较赞同,但他可能也面临巨大的内外压力。我也希望他能改革的更彻底,是大力支持的。他也看到这些东西了,但是不是有压力和阻力,让他很难的往前推进。实际上中国政府对老百姓呵护是还是比较重的,也许就是这样反而害了市场。我觉得郭主席对于市场认识是非常深入的,但因为中国是一个非常复杂的社会,制肘非常多,并不是说你想怎么办,就怎么办,所以只能是支持他。

如果当时没投广药,我会终生后悔

问:最早您投资茅台,到现在投资广药,开始都有很大争议。您是怎么做到不为外界压力所动的?


答:投资就是独立思考,需要对你判断做投票。而且关键是说和做的要一致。你是怎么想的就怎么说,做你认为正确的事,剩下让上帝完成就好。如果是你认为对了,就去做,至于是不是你看的就是那个正确的方向,那再说。我们说投资是比谁看得远,看的准,敢重仓。你看远是不是看对了,你看不对就要承担看错了的结果。投资主要是看的远,对了就成就你,错了就承担风险。

实际上从广药我们自己投的情况看,当时$白云山A(SZ000522)$和广药合并的时候每股收益大概是5毛多,不到6毛,两个加起来按照20倍市盈率,就是12块,12块人民币,在算下汇率,你可以算下换到港币是多少钱,当时港币它是在7块,8块钱。所以说就是没有王老吉还是有安全边际的。它又有安全边际,又是价值型的,又是成长性的,这时候如果你去不做这个事情的话,你是不是会终身后悔。如果王老吉了真做好了,那可能就500亿,1000亿市值,可能是比茅台还好的公司。茅台能走向世界,但毕竟是奢侈品。像这种快消品,代表文化的,王老吉代表浓厚的中国文化的东西,如果它能走想世界,是完全不一样的东西。就像可口可乐,麦当劳代表美国文化一样。所以,在那个时刻,我们做这样一笔投资,我自己觉得这应该是每一个正常的投资人都应该做的事情,如果不做,我可能现在会非常懊悔。我可能会整天捶胸顿足。这么大的一个机会,摆在你面前,而你抓不住。

我们一生中重大的投资机遇不会太多,像芒格比喻的打20次孔,如果我们一生中只有20次重大机会出现。如果错过一次,两次,三次,错过这些机会,是极其遗憾的。对投资人来说,当重大的历史机遇摆在你面前的时候,你能不能迅速作出你的判断,做出投资决策,非要重要,因为它稍逊即逝,如果你稍微犹豫一下,机会就没了。

只赚属于我们自己的机会

问:投资中如何能找到这种重大的历史机会?

答:这个跟长期积累有关。首先,像我们虽然机会很多,但我们只赚属于我们自己的机会。市场上有些机会,比如周期性行业,如果你的风格不愿意投周期性行业,那你涨再多,跌再多,跟我们没关系。但是当轻资产,消费类的,你喜欢的风格机会出现在你面前,你就要全力以赴。因为你是长期关注,它一旦出来,你会很快关注到,所以不是很偶然一件事。比如关注王老吉是长年累月扎在你心里,只不过突然有了这个机会,这相当于一个爆发点。

有些投资最遗憾的是,当这个点来了,你不去做,或者说是言行不一致,这是最大的问题。但这对我们不是障碍。我们怎么想就怎么做,做的时候再修正,再观察。比如广药,我们也在不断密切跟踪,再修正。投资是一个持续工作的过程,持续奋斗,点到了你要做这个决策。


问:怎么才能提高投资的确定性?

答:本身是不确定的世界。但是在买茅台,或者广药这种历史的机会,实际上是很确定的。比如茅台在170,180块的时候,我跟很多朋友说,茅台去年盈利是8快多,今年14块,12/3倍的茅台你都不敢做投资,那你还做什么投资,如果说你是专业投资者。你就不用投了,什么都不用投了。对茅台讲,这几乎是一个没有缺陷的企业。很多人说三公消费禁止了,就不投茅台了。什么是确定,就是对事物的认识。比如我们就认为,决定茅台未来发展的最根本的逻辑是中国崛起的中产阶级。比如很多人认为是三公消费,但我认为它不是主要原因。真正大发展的原因是崛起的中产阶级,他们崛起了,要消费中国最好的酒。所以说当我们认为茅台真正崛起的原因是因中国的发展,是受益于改革开放的成果,是大批中产阶级崛起,是中国财富增长,那你在170块,13倍PE的时候,你就敢投资。那些认为三公消费是决定原因的,那他就不敢投资了。这个确定性还是取决于你看问题的这个角度是不是足够客观,是不是把握了事物发展的根本原因。当然我们也可能看错,但是至少在哪个位置,我们愿意去做哪个决定,更集中在茅台上。那是我们的想法,而且这样做了。所以很多事情如果要提高确定性,其实是个修炼的过程。就像芒格评价巴菲特,65岁以后投资技艺突飞猛进。

投资就是一个对人性优劣的奖惩

问:成功的投资者需要具备哪些素质?

答:独立思考,勤奋,谦虚,客观。所有的事业都不是那么一帆风顺的。都是不断的修炼的。投资就是一个对人性优劣的奖惩。人性优劣需要你去修道。我们说老和尚,他是得道高僧,他是面壁十年,想了很多事情,吃过很多苦,才能得到。北方有句话叫做钱难挣,屎难吃,挣钱和吃屎一样的,这是多难的工作?全世界最聪明的人在这个市场上,为什么是你赚到钱?这是很难的。你说什么样的特质,你首先得想这个东西不是白来的。要经过不断努力,然后才是你的天赋的问题。可能你没有天赋,再努力也不行。但有天赋,不努力也不行。

问:芒格说过不见40岁以下的投资者,您怎么看年龄和投资的关系?

答:正好我们在40岁的时候,也就是5年前,亏了一大笔钱。你只有经历过这些东西,才能让这些阅历,经验和教训变成你宝贵的财富,这个和年龄有很大关系。如果 08年之前没有更早期经过那些事情,那可能我们08年就没有了。你在一路顺境的时候,比如2003-07年,如果你做融资,结构化产品,不断融资,那到 08年你就OVER了。为什么08年我们扛过来了,因为在更早的时候知道投资不能借钱,不能融资。这两年,很多融资炒股票的人都倾家荡产了,本来你有几千万,但你融了几个亿,结果你就没了。另一方面,如果我们在07年最高点出来了,我们可能现在就在重复之前没有经历过的错误。当然人是要反思的,古希腊哲人说,人不能两次踏入同一条河流。我们做投资也发现,同一个错误,如果不反思的话,会重复犯。会反思的人,聪明的人,如果上次亏10个亿,下次就不会重复再犯亏10个亿的错误。如果老犯重复错误,那你就不适合投资。

像芒格说,不见40岁以下的投资人,因为你不到这个年龄,很多事情没法感悟。比如如果你研究生毕业,近30岁入行,去当个研究员,然后30多岁,开始做投资,大概用了5-8年时间,等你到40岁的时候,很多事情可能你还没经历过。我们很幸运,一进市场就自己做投资。但对于很多人,投资的职业生涯不是那么长。你只有经历过几轮牛熊市的起伏,你才知道什么钱能挣,什么钱不能挣,光理解这一点,你没有10年以上的投资经理,你是不能理解的。

问:人有没有可能真的从别人的错误吸取教训?

答:如果能当然是最好的。去年有人请我写《股票作手回忆录》的序。我在20多岁刚入行时看过这个书,和我现在看是完全不一样的。你现在看他当年犯了什么错误,那你就别再犯了。悟性高的人是很可能的。我很坦率的说我们经历了哪些失误,错在那,败在那,其实就是告诉大家你别再犯了。我们是很坦率的,包括为什么我们这次又好了。最根本的原因在哪。包括林园08年也不好,现在起来了。为什么这种投资风格的人,这几年又起来了,这背后的逻辑在哪?值不值得借鉴和推广?业绩背后值得深思的是这个人的哲学逻辑和思考点。这个问题在当代中国比较重要,因为很多人说中国没有价值投资,没有值得投资的好股票。实际上林园和我们的业绩已经证明了,即便在这么残酷的市场背景下,我们的净值还在创新高。这实际上打破了很多人的说法说中国没有价值投资。价值投资选择好企业,靠企业成长赚钱,这种逻辑应该是一个放之四海而皆准的方法。这个理论没有任何问题,只不过有没有能力选择到这种企业。如果我们很多投资者能够认识到这一点的话,对中国证券市场是最大的进步。比如郭主席说提倡投资蓝筹股,关键是什么是蓝筹股,什么是能够抵御经济周期的蓝筹股?这对于很多投资人来说,就是进一步的问题了,他们会自问我有没有能力选择这种蓝筹股、这种皇冠上的明珠这样的企业。

就像香港的老百姓,为什么只喜欢买蓝筹股。因为只有蓝筹股是创造财富的,绝大多数企业是毁灭财富的。从企业过去百年发展历史看,世界500强公司,成活率也才3-5%,绝大多数企业100年就没了。我们现在市场上的这些股票基本上70%,100年以后就没了,让老百姓在这个里面投资不是有问题么?这是一个递进层次的问题。把这些问题想清楚就有结果了。因为中国现在这个大环境,像做短线,敢死队的,当然我们也不能说不对,确实也在赚钱。但是这个钱是不是适合你来赚,是个有意思的问题。我们证券市场每天都有很多不可思议的事情发生,20年形成的供需不匹配和急功近利导致的交易文化,很有意思。

问:作为开始接触技术分析,后来一直践行价值投资的投资者,您怎么看技术分析的作用?

答:所有工具,我个人认为,就像少林寺的一百零八式。武功就是那么108招,但是谁练出来谁成高僧。花架子都会,但你要达到最高层是很难的。技术分析也是一样。我原来在君安的时候,曾经获董事会研究奖的文章,一个是《B股十年磨一剑》,发表在证券报上,发表一个星期后B股大涨。还有一个是《新千年一月股市大逆转》,大概是1999年1月,也是在中国证券报发的,那都是靠技术分析来。包括我也写过用技术分析眼光看中国历史,把中国历史拿来数浪。这些东西关键还是看个人怎么用。有些人是用在一个星期,一个月,或者5分钟。但你可以把它放在更广阔的东西里去,看不同的东西就是完全不一样的。技术分析也不是说没有用,作用还是有的,但是对于真正财富创造来讲,靠企业增长还是更确定的赚钱方式。比如假设茅台盈利涨了100倍,股价涨100倍很正常,这就是确定性。波浪理论等技术工具用的好还是非常需要天赋的,如果真正是自下而上风格的,技术分析这些东西都可以不用考虑。

问:一般您怎么评估企业内在价值?

答:精确估值肯定是不可能的,也就是模糊的正确。因为你能够精确估值的部分只能占到53%左右,47%是不能精确估值的,这是上中欧老师上课的时候说的。精确估值确定一个企业是非常困难的。比如现在广药到底值多少钱?差距太大了。让你现在来估,这不可知的东西太多了。你说王老吉是能做50亿,100亿还是300亿?加多宝说它要做1000亿。如果加多宝能做1000亿,那你说王老吉能做多少?他们是五五开,四六开,三七开,倒三七开,或者说是王老吉的品牌没了,这你怎么估?这是很难的。但你有个大概的模糊,比如假设你五五开,中国凉茶市场有多大?如果整个市场300亿,各 150亿,或者四六开,加多宝多点,广药少点,再按照大概市销率估算值多少,因为可口可乐,百事可乐的市销率在那摆着呢。做快消品的企业本来就很少,比如和其正40亿,你就说王老吉能不能做的过和其正吧?这么推算下,再模糊的估值,然后就是再看了。

问:您的意思是先做有确定性的,其中不确定的再用安全边际来抵掉?


答:说起来很容易,做起来很难。比如买广药的时候,开始的一点是能找到,但你说持有到现在,你的安全边际是多少?要不要设止损,这是很难的。我这么多年投资,我个人的直觉,广药A股30多块钱,肯定会盘一段时间,不会大涨了,也不会大跌,最后要取决于广药做的到底怎么样,这个过程就要看草根调研的情况了。广药自己夸下海口说明年做到100亿。如果真能做到100亿,把产量上去,货铺下去,那就非常厉害了。估值只能是一步一步看。

问:投资枯燥不?

答:我觉得非常有意思。我们生活在一个日新月异的国家中,有许多事情正在发生着。从投资的角度,比如思考王老吉和加多宝的竞争,到底品牌重要还是渠道重要,这绝对是可以写进教科书的。加多宝现在偷换概念,王老吉是别人的,但是他自己说是改名。你看他怎么在中国社会得逞的,是很有意思的事。本来是流氓逻辑,很多年轻人都赞同他。我看有人评论,加多宝这个事情,反映了中国文革后,一种年轻人的社会思潮。投资是很有意思的事。包括茅台也是,你看的是崛起的中产阶级,但别人看就是公款消费这些。你会很有意思的发现,同一个东西,你这样看,别人那么看。

问:您怎么确定自己能力圈?

答:对我们来说,能赚什么样的钱已经在圈定你的能力圈了。你认为最好行业里的一些企业,你抓住它就行了。

问:有人说中国好公司越来越难找,您怎么看?

答:好公司是比较少是肯定的,但也有很多好公司摆在那,也没人买。比如茅台,现在动态市盈率还不到20倍呢,茅台这样的企业,这么高的成长性,在全世界任何一个市场都会给20倍以上的PE。

问:您一般喜欢什么样的公司?

答:最好是像茅台这样的护城河很宽。最好的投资是产量增长,价格也在增长。一般商业模式是产量增长,价格下降。它是产量增长,价格增长的还快,这个护城河就太宽了。你说王老吉广药这种模式比茅台还次的,因为还要拼。

最想买阿里集团和顺风快递

问:有没有您特别想买却买不到的公司?

答:早年曾经想买的是马云的阿里巴巴集团,但是他上市的是B2B业务,如果当时整体上市就好了。你看互联网公司,比如腾讯,百度都让投资者赚了很多钱,但是马云实际上是让很多投资者亏了钱的,就是因为他最有价值的东西没上市。我们曾经也想买点他们的内部职工股,但是很麻烦。还有包括顺风快递,深圳这么好的企业,这几年高速发展,如果是创业板上市的小企业那不得了,我们肯定投了,它肯定是比当时$苏宁电器(SZ002024)$还要有前景的企业。

所以你身边总是有这样的机会的,有些是你的,有些不是你的,你也不用着急,机会总是有的。我从业20年,每年都有一些机会。比如09年$包钢稀土(SH600111)$,不也是机会么。其实我当时也看好包钢稀土,我们当时如果买,也会赚个20亿。当然如果你看到没做,那等于放屁。

问:有没有考虑通过买$雅虎(YHOO)$间接投资阿里?

答:买雅虎的一个问题是,如果是投资收益的话,市场只给你一次性估值。真正的商业模式是持续性商业模式,不是投资行为,是拥有这个东西的持续行为,如果市场认为你的收益是来源于一次性的投资收益,市场不会给你高估值的。这个是比较遗憾的事情。

问:您至今为止最成功和最失败的投资?

答:从亏钱的绝对数量来说,可能最大的教训是08年,学到的教训就是周期性行业,碰到宏观经济下行,碰到戴维斯双杀,是很残酷的。从赚钱数量来说,我们主要通过两个赚钱,茅台和腾讯,让我们赚了很多钱。

问:腾讯这种互联网企业您当时为什么会投?

答:腾讯当时我觉得他虽然是互联网行业,但我们认为他是个平台消费类行业。它几亿用户的平台搭建起来以后,在(平台)上面玩都会消费,它就是个互联网消费企业。而当时它的壁垒是很高的,想打破它的壁垒是很难。现在有新浪,奇虎等等,但当时它的壁垒几乎是牢不可破的。

问:您有没有一些建议给现在的年轻投资者?

答:一个是要勤奋,保持独立,学习精神。投资没有捷径。要相信这个时代和机会。上次我见过几个年轻人,他们认为没有机会了,往上升的路被堵死了。我从我自己的经历来说不会的。我原来在君安当经纪人的时候,不是一样么,还是要靠自我奋斗,才有现在。你奋斗以后能不能有未来,是老天爷决定的,但你奋斗都不奋斗,想成功,那就没天理了。


您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


小黑屋|手机版|Archiver|纵横财经社区 纵横股票论坛
琼B2-20050020 琼ICP备08100221号 琼ICP备08100221号-1    纵横财经社区举报受理和处置管理办法 (2018版)      不良和违法信息举报专线:400-689-50268 18907552877
   
业务联系: QQ: 54898   咨询  Mail: 54898@qq.com   18907552877@189.cn 电话:18907552877 
静水投资QQ群: 纵横静水投资交流群 欢迎加小箭微信号: enoya2013    纵横财经公众号: enoya2014    或者扫描以下二维码加入:
             

GMT+8, 2019-11-18 09:30 , Processed in 0.055854 second(s), 5 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表